股东和经营者是否合理合法利用公众资源进行监督。独立董事进入公司的监督体系，可以取代监事的一部分作用。独立董事代表的是公众利益，利用事中监督管理机制，为全体股东服务。既然是独立的，就不受公司当中任何一个利益集团控制，应该客观、公正、公平地为大众服务，是我们广大股民在上市公司的代言人。这么重要的地位，怎么能说是花瓶呢？”
郭斌过来把石岷生手里的香烟点着了，顺便向石岷生提了一个问题：“石老师，在上市公司设立独立董事，本来是为了制衡‘一股独大’的，但现在事实上，大部分的独立董事，都是由大股东选聘的，这些独董还能监督大股东吗？”
石岷生朝陈定兴望了一眼，开玩笑地说：“陈总，闻到火药味了没有？”
陈定兴说：“这位老弟说的是事实。我这个独立董事，就是晶富公司董事长曹元明聘来的。从理论上讲，我应该是中小股民的代言人。但是曹元明聘我来，肯定不是让我替中小股民讲话的。这样，我就很难做事了。这正是刚才石老师说的独立董事制度需要进一步完善的地方之一。独立董事应该由中小股东提名，不应该由大股东选聘！”
郭斌不好意思地说：“陈总，对不起！我不是有意的！我只是说现在有这种现象，并不是说你的。我是对事不对人的，请你不要见怪！”
陈定兴笑笑，说：“没事体。大家讨论嘛！我也不想主动去对号入座的。”
“哈哈！”大家听了一齐哄堂大笑。
陈定兴能这么说，让左羽觉得他倒是蛮大度的。
石岷生说：“我相信，独立董事这个制度，在我国肯定会逐步得到完善的。这不是我们今天要讨论的话题，所以就到这里打住吧！下面还是进入我们今天的正题！”
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石岷生说：“前些天，明达给我提了一个很有意思的话题。我觉得这个题目，一是视角比较新颖，二是它本身也是个有争议的理论领域。另外，这个话题的起源，和在座某些人还有关联。所以把它拿到这里来集思广益，听听大家的高见。明达，你先说说！”
郑明达和邓杰坐在旁边的卡座上，听到老师叫他发言，便朝中间挪了挪，说道：“前些时候，晶富工人围了市政府大门，这个事情大家都知道。我们这个话题，就是由这个事引起的。说起来，晶富在东州应该是效益最好的企业之一，工人收入是比较高的。但是，就是这样的企业，下岗女工当中还有要靠当小姐挣钱替父亲治病。这说明什么？说明工人和管理人员收入反差太大了！正是因为这样的贫富悬殊，才引发了这次工潮，你们说对不对？从经济角度来看这个问题，很容易就得出这样的结论。但是我们换一个角度，用文化视角来分析这个问题，就会发现一些有趣的现象。”
接着，郑明达把他的“弹簧理论”抛了出来。
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郑明达的观点颇有新意，一提出来，立刻引起了大家强烈反响。
武瑛抢着说：“郑明达，你这个弹簧扔得好！我记得今年春天，有一次我们讨论过现代人的心态问题。当时我就考虑，究竟用个什么样的词来比喻现代人心态最贴切？可惜想到现在也没想起来。你用‘弹簧’来形容，真是再恰当也没有了！”
姚保华说：“现在有些暴发户，的确像压力被释放以后的弹簧。过去穷怕了，现在有了赚钱机会，就拼命赚钱，拼命捞钱，不择手段，唯利是图！慢慢地，整个社会都向金钱倾斜了！现在，只要有钱，不管你钱从哪里来的，你都是大爷，都是人物！你想要光环，就替你宣传，送你利税大户、创业明星、慈善家之类的头衔！你想要地位，就给你当政协委员、人大代表！你想当官，也可以封你一官半职！现在这个社会，有钱了，还有什么办不到的？”
坐在郑明达后面的邓杰朝前挤过来说：“我觉得想挣钱不是坏事！国家现在不也在天天和人家比GDP增长率吗？GDP是什么？不就是钱吗？国家都向钱看，咱老百姓向钱看有什么不对的？”
郑明达扭过头来对他说：“这正是最让人担心的地方。国家天天谈GDP，谈经济总量，地方政府更是一切向钱看，招商引资压倒一切，其他所有东西统统让步，甚至包括国家的法律！”
邓杰批驳他说：“言过其辞了吧？地方政府会不遵守法律？”
没等郑明达说话，武瑛就接过话头说：“邓杰，不按法律办事的地方政府你还没见识过啊？这样的例子不要太多哦！别的不说，单说环保吧！为什么现在环境质量越来越差？不是政府支持，那些企业敢违犯环保法律法规吗？”
郑明达说：“这种事情早已屡见不鲜了！国家三令五申不许擅用耕地，现在哪里搞开发区不圈农民的地？政府花点青苗费就把土地从农民手里买过来了，一转手，一亩地就卖几十万、上百万！”
邓杰不吱声了。
郭斌说：“再说就跑题了！政府违法也好，不违法也好，反正它是政府，在地方上一言九鼎，你还能怎么着？我觉得明达这话说的有道理：国家天天只讲GDP，这倒真是让人担忧的事！其实国家和人一样。我们国家也是穷怕了，现在就一心想着经济增长，觉得经济基础决定上层建筑，所以现在什么都不顾了，一切向钱看，以为等将来经济基础好了，文明、文化、道德、尊严还会重新再来。殊不知，做官三代，才知道穿衣吃饭。文明，一旦失去了，要经过多少代人的努力，才能重新建立起来哩！”
郑明达兴奋地说：“对对对！这正是我所担心的。我们国家是文明古国，礼仪之邦。可是现在，我听说外国人在公共场所最怕见到中国人。因为中国人一切都以自我为中心，不讲卫生，不遵守公共秩序，不尊重别人。石老师，您在外国那么长时间，肯定深有体会。”
他这么一说，大家把目光都盯向石岷生。
石岷生一直在默默地抽烟，见大家都盯着他，便说：“明达说的虽然有点偏激，不过在好多外国人眼里，中国人确实不够文明。这当然也有文化差异的影响。但是我们审视一下自己就会发现，老祖宗留给我们的传统文明，很多已经消失殆尽了，其中最重要的，恐怕就是人与人之间的相互尊重。文革期间，大家今天你斗我，明天我斗你，斗来斗去，人都没有了尊严。这种遗风，导致现代人谁也不把谁放在眼里。如果说谁还尊重谁的话，在更大程度上，可能并不是尊重他本人，而是尊重他的地位，尊重他的财富。因此这不叫尊重，叫‘势利’！”
“精辟！”陈定兴鼓了一下巴掌，“这番话，把现代人最大的特点描绘得淋漓尽致。现在的人际关系，真是变得太世俗了。”
石岷生谦虚地朝他笑笑，接着说：“正因为心态的这种变化，人与人之间没有基本尊重，一部分人便不惜一切手段掠夺别人的利益，拼命聚敛财富，造成社会迅速向两极分化。从基尼系数，可以清晰看到收入差距的变化。一九七八年，我国基尼系数是零点一八，到一九九五年就变成了零点四五二，二零零零年是零点四六七，去年更达到零点五一！大家都知道，基尼系数在零点三以下是最佳状态，零点三到零点四是正常状态，超过零点四为警戒状态，超过零点六就进入了危险状态，随时会引起社会动荡。我们现在已经零点五了，贫富悬殊有多大！陈董，你是搞企业的，对劳资关系，你最有发言权了。”
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陈定兴说：“贫富悬殊，主要是分配上的问题。现在，社会普遍存在分配不公现象，不光是企业。当然，企业分配不公，会激化劳资矛盾，造成的影响比较大。在企业，特别是改制以后的企业，管理层和工人收入差距一般都比较大，相差三倍五倍很正常，多的高达十几倍、几十倍。但是我们国家税收政策不完善，对高收入的调节作用不明显，这个不去说它了。在企业里，为什么收入差距会这么大？一个主要的原因，就是国有资产的流失。原来企业是国家的，大家都是企业的主人，分工上有些不同，收入上有些差距，不过都在大家能接受的范围。现在经过改制，国有企业一夜之间变成私营的了，很多人根本不是自己拿钱出来把国有股份买下来的，而是通过非正常手段，巧取豪夺，把国有资产攫为已有。这种现象，现在已经很普遍，大家似乎已经麻木了。早些年，听说哪个企业改制，厂长变成大老板，身价一夜暴涨好几亿，大家还有一番议论。现在，大家似乎都听累了，连话都懒得说一句，好像他们掠夺的，是别人的东西。其实，这些资产，我们每个人都有份的！我们眼睁睁看见别人把我们东西抢走了，连一句‘捉强盗’都不敢喊，你说这叫什么国民素质！”
他这番鸿论，说的好多人都在点头。石岷生问：“你喊过‘捉强盗’吗？”
一句话，把大家都逗笑了。
陈定兴说：“我当然喊过。我曾经写过一篇文章，谈这些观点，可是权威的杂志不登，最后只好发在网上的论坛里。倒是跟了一大串帖子在后头，不过毕竟人微言轻，喊破嗓子也没啥用啊！”
“现在哪家报刊还登这些东西啊？”姚保华跟郭斌小声嘀咕说。
郭斌说：“是啊！现在报纸上天天都是哪里有多少项目投产，哪里又引进了多少外资，好像全世界的钱都投在咱中国了，老百姓就是见不着！”
石岷生说：“要想发出振聋发聩的声音，就不能泛泛而谈，要抓住典型，把它分析透彻，揭出内在的、深层次的东西，引起大众的共鸣！我相信，面对如此严峻的局面，大家并非不想喊‘捉强盗’，而是担心喊出来没有用，反而惹恼了强盗。要知道，强盗不是小偷。小偷来了，大家喊一喊，小偷可能就吓跑了。强盗来了，如果你光喊，他可能喊的比你还厉害。如果你光会喊，他们根本不怕你！像陈董你，跟我们教书匠就不一样了。你当几家公司的独董？”
陈定兴说：“目前就两家了。晶富一家，还有浙江一家上市公司。”
石岷生说：“你看，在经济领域，你还是实践者哦！对了，还有左羽。左羽今晚啷个一直不讲话呢？”
左羽正在和武瑛窃窃私语，猛然听见石岷生念她的名字，便嘎然而止，把脸转过来，茫然地望着石岷生。
石岷生说：“我没讲错吧？在座的人当中，只有你和陈董，是经济领域的实践者。”
左羽歪着头想了一下，说：“这要看怎么说了。我们是在从事直接的经济活动，您在研究经济现象，指导直接的经济活动，从广义来说，您当然也是经济领域的实践者。”
陈定兴马上赞同说：“对！”
石岷生笑着说：“这么说，我们都是经济领域的实践者了？”
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他从烟盒里又抽出一根烟，用手里的烟蒂把它点着了，继续吸。
左羽补充说：“我们是直接的，你们是间接的。”
石岷生说：“这个差别是存在的。作为直接实践者，有好多便利条件，这个优势我们没得。特别像陈董，上市公司的独立董事，主要职责就是监督董事会。如果董事会做出不利于广大股民的决策，你们是有权否决的。所以，你们不光要喊‘捉强盗’，更要动手来捉强盗。”
“动手捉强盗，谈何容易？”陈定兴轻轻嘀咕了一句，跟着叹了一口气。
石岷生拍拍他的肩膀说：“叹啥子气呐？看来是没得信心哦！”
“难哪！”陈定兴把头枕在沙发上，仰脸看着天花板。
4
郑明达见话题渐渐扯远了，暗暗着急，刚要站进来说话，他旁边的邓杰先站起来了。
邓杰说：“我在图书馆看过一本资料，上面说：上世纪八十年代末，百分之十的中国人掌握着百分之六十的有价证券和百分之四十的银行储蓄；九十年代末，百分之二十的中国人占据着银行七万亿存款总量的百分之八十；到了新世纪初，百分之一的中国人拥有百分之四十五的社会财富。刚才石老师说的基尼系数的变化，和这个资料可以相互应证。”
石岷生说：“是的。我也看过一份资料，内容跟你说的大体差不多。”
邓杰说：“这个数据，只反映了财富向少数人手里聚集的速度，反映不出财富聚敛的方式。其实这也很简单，只要看看发财的都是些什么人，就一清二楚了。”
郭斌掰着手指头说：“现在的有钱人，基本上可以分为这几类：一类是掌权的或者他们的子女，一类是过去国有企业的厂长经理，一类是有头脑懂技术下海早的，还有一类就是靠行贿或者黑道拼出来的。是这样吧？有没有漏了的？”
姚保华说：“还有明星哩！歌星呀、球星呀、影星呀、主持人呀，也都很有钱的！”
邓杰说：“在有钱人里，这些人应该算另类吧！”
姚保华问：“那为什么？”
郭斌说：“因为这是特殊群体嘛！”
姚保华问：“那你说说看，你说的那几类人，财富是如何快速增长的呢？”
邓杰接过他的问题回答说：“在我们国家，财富增长速度最快的，是那些能获得特殊行业准入权、或者获得某种资源垄断经营权的人。姚老师，我这么说对不对？”
姚保华还没来得及说话，郭斌就抢着说：“一点不错！这些经营垄断行业的人，财富都是以几何级数方式增长的，速度快得难以想象！看看你周围，哪些人在从事这些行业？普通老百姓能获得这些特权吗？”
不等大家议论，邓杰便接着又说：“财富增长最快的另外一条途径，就是靠企业改制暴富。这是一条通往财富神话的道路，能走上这条路的人，唯一担心的，就是怕被钱砸破头！”
他的俏皮话，把大家都逗笑了。
邓杰忍住笑继续说道：“这是真的。这几年，国企改革造就了多少亿万富翁，恐怕数都数不清。这些人钱来的多快呀！一夜之间，身价就暴涨多少万倍，真是睡在床上被钱砸醒了！这些钱从哪里来的？就是国有资产流失嘛！”
武瑛小声对左羽说：“你那个曹元明，马上也就加入这个阶层了！”
左羽轻轻“啐”了她一口，说：“瞎诌什么呀？”
武瑛故意说：“我怎么瞎诌了？他不正在筹划把晶富纳入自己囊中吗？”
左羽说：“我又不是说这个！你明知故问！”
武瑛笑着说：“嘻嘻！你不也在筹划把他纳入你的囊中吗？”
左羽气急败坏地抄起桌上的杂志，在她脑袋上轻轻敲了两下。
武瑛抬手挡她的时候，无意中发现陈定兴正盯着她们，便捅了一下左羽，悄悄地说：“有人在看你哩！”
左羽以为她在转移注意力，没有理她。
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武瑛把嘴朝陈定兴那边撅了撅，说：“呶，你看嘛！”
左羽一转头，正好碰上陈定兴的目光。陈定兴见她转过头来，立刻把眼睛望着别人，装成一副若无其事的样子。
左羽朝武瑛做个鬼脸。
只听邓杰继续说道：“第三种人，是靠自己的才能，在商海中打天下的。这些人当中最有代表意义的，就是希望集团的刘永好。从一九八二年开始，刘氏四兄弟一千块钱做家，先养鸡，后养鹌鹑，四年