展的美好前景。”
康柏仅仅只用一句笼统的话就结束了回答。
这次回答显然对了杰弗逊的心换来的就是一个微笑。在康柏看来就是那种“看革命后继有人”的欣慰。
不过杰弗逊当然不会觉得问了这么一句就已经够了后面的问题也不少随意的问问他的家乡呀他的学习呀还有在法国的生活见过哪些人呀之类的中间自然也穿插了一些时局和未来前景的问题。其中就有关于欧洲部分回答。
“欧洲?他们前进的步伐实在太快了英国这个海洋国家长期成为压在大6强国上已经刺激他们走向强国对抗之路。普鲁士在腓特烈大帝领导下逐渐走向统一的形式已经不可避免……嗬嗬!法国呀我也在那儿生活了几年那儿的女士确实非常浪漫……我对她的思想和文化展非常佩服感觉那已经到了足以改变整个社会结构的地步也许过几年就可能会生改变社会形式的革命……”
康柏用最粗略的语句欧洲一些国家的展前景以及他们的君主进行了预测甚至还对很多人的私生活也进行了玩笑式的评述。
如果换成是一个普通人听了康柏的预测和评述可能会觉得好笑但杰弗逊这么一个大思想家他对于欧洲和美洲的时局非常热心并且也有过仔细研究听到康柏的评述后却认为他的回答中确实有康柏自己的思想是一个真正有见地值得培养的年青人。马上结束了对他考察式的询问变成真正友好平等的谈话。
两人你问我答相谈甚欢。
康柏套用了一些现代民主知识来讲杰弗逊当然听得非常有意思杰弗逊讲一些他对民主的认识还有其他思想学者的看法作为对后进者的教导也让康柏大为赞叹。学者就是学者康柏虽然有一些前卫的知识但是面对这位著名的大律师还是感觉主要是商谈而不是说教。甚至有时候遇到解释不了的问题杰弗逊还往往能自己找到答案吓得康柏再也不敢拿自己的前卫意识乱卖弄。
不过问题也有杰弗逊在某些事情上的看法譬如应该废除常备军、成立邦联、建设完全自由的政府等等在后世已经证明是错误的了。康柏本来特意卖弄还尝试想指出他的错误哪想到杰弗逊竟然非常顽固的坚持自己的观点。即便某些康柏的说法他也承认对但就是不在整个思想的看法上表示认同。还声称“思想家必然坚持自己的思想。”认为他现在只是没有找到可以反驳的理由但并不等于这些理由不存在把康柏说得一个头大绕来绕去甚至差点变成自己也支持他的观点了。
即便是二十一世纪的博士导游口才上也比上这个十八世纪的雄辩大律师。
“也就是说你其实也是赞同建立自由政府而不是集权政府喽。”杰弗逊笑着看向康柏。“小约克不能坚持自己的看法看来你的思想还不是很成熟呀!”
他们辩论了一番和英军作战胜利后十三个殖民地该以什么样的政体存在。康柏在见识到杰弗逊的利害后当然老老实实的表示应该建立三权分立的联邦政府联邦集权管理全国不过此时的杰弗逊却是自由政府主义者他主张建立邦联十三个殖民地政府全权管理自己境内的事情。
受杰弗逊前面雄辩的影响康柏已经不敢坚持己见所以才有杰弗逊上面的笑话。
如果杰弗逊不笑的话康柏也就不再说了现在这么一嘲笑生怕被人看轻的康柏就不能不表态了:
“不!杰弗逊先生。我不坚持认为战后要成立联邦政府并不是建立联邦政府不对而是因为时机还不成熟。”
“时机?”杰弗逊疑惑了“这样利不利国家人民的大事情想让它能早出现就尽早点出现都还来不及还要等时机吗?”
“自然要看时机。”康柏肯定地说道“托马斯并不是每个人都象你一样完全是为国家和人民考虑的现在我们十三个殖民地代表加上我这个西部拓荒者代表大家聚集在一起为的是共同合作对抗英国。为了战争的胜利我们可以牺牲。但等到战后没有共同的敌人我们很多代表就会收回自己的权力。毕竟很多人能够在自己的州成为统治者却不能成为联邦的统治者……”
看到杰弗逊想解释他挥手阻止:
“当然我知道还有很多人像你一样认为我们聚集在一起本来就是为了反抗英王的统治本来就是为了自由战后胜利了自由了就不能再建一个联邦政府来限制我们的自由。虽然并非是为了权力考虑但你们还是会反对建立联邦政府所以我才会说战后马上建立联邦政府条件还不成熟。”
杰弗逊笑了笑算是同意康柏的解释不过还是继续追问道:
“就算这样我还是不认为建立联邦政府比建立邦联政府好。集权这个东西只有在他出现后才会慢慢显露出它的危害现在不存在并不等于以后不可能出现。而自由政府邦联国家至少是一种新的尝试而其理论完全是正确只是还有待证实罢了。当然我愿意接受意见如果你能更详细的说明联邦政府比邦联政府好那我就可以改变我的主张支持建立联邦政府。呵呵华盛顿和亚当斯(美国第二任总统)也经常说建立联邦政府好坚持你们这一派看法的人不少。如果你能说服我我还能帮忙说服其他邦联人士支持你们到时候在大6会议形成绝对多数说不定就可以直接建立联邦政府了。”
康柏面上也是笑着回应心中却是暗骂:建立不建立联邦政府关我什么事情我又不可能当上联邦总统。没有联邦政府管理我还能更自由一点。不过为了的观点他还是说道:
“如果我能三言两语说服你那华盛顿将军他们应该早就说服你了。不过我可以说一下我的主要依据:因为团结就是力量。一支箭每个人都可以折断要是十三支箭捆在一起那就是大力士也不一定能够折断。”
“邦联的存在就是为了在有人想要折断我们中一支的时候把另外十二支的力量集合起来。”杰弗逊哪里这么容易被说服。“而要是把十三支箭一直捆在一起她就丧失了自由永远别想在空中飞翔。”
真正的思想家都是有自己思想的人他们的思想绝对不是拍拍脑袋或者灵感一来就形成的。思想家的思想全都来自慢慢的积累否定之否定肯定之肯定不断的自我批判完善有非常深厚的底蕴如果仅仅是一两句点播性的话句那是绝对不可能动摇思想家的思想的。
而毋庸置疑的是杰弗逊就是北美独立时期最伟大的思想家。
第三十节 还有富兰克林
“唉!说不过你也许我以后可以慢慢的把联邦的好处以及邦联的坏处写成文字让你慢慢看。【全文字阅读】或者等将来建立邦联给你看实例再来证明建立联邦政府的必要性。”康柏无奈的摇头。
连他最强的嘴皮子都无法说服杰弗逊相对更差的文字水平当然更不可能折服他了。这样说仅仅是表示自己也是有思想的自己不会屈服的罢了。
甚至明明已经认输了还比较年青人式的补充了一句:
“反正就算政治家不同意那些工商业者也肯定会要求建立联邦政府。各州不同的法令和关税壁垒会把他们逼疯的。”
康柏说这句话的时候并没有意识到美国早期的主要经济形式是保守的农业种植园经济他们巴不得有关税壁垒巴不得其他地方的商品不能到本地来实际上美国的联邦制还真是以上压下政治家远见卓识影响的结果并非下层需要推动上层建筑改变。即便是联邦制建立以后南方很多人还是想把它改为邦联制或者干脆独立。
现在康柏在争论上主动退让杰弗逊也就不再强求只是在结束谈论之前再次热情地邀请康柏去弗吉尼亚做客。
“约克!和我一起去弗吉尼亚看看吧那可是北美十三殖民地的最佳代表看了过了她也就等于看过了北美。而且大6会议中很多有影响力的代表都来自弗吉尼亚我们都是非常好的朋友到时候我可以把你介绍给他们认识。”
美国前五任总统中的四人出自弗吉尼亚史称弗吉尼亚王朝她确实是此时北美十三殖民地的最佳代表。不但实力经济实力最强军事实力最大同时也是优秀人物最多的地方现在的北美大6军当然被同样来自弗吉尼亚的华盛顿掌握就是最高权力机关大6会议也是以来自弗吉尼亚的亚当斯和杰弗逊主导。如果费城不是北美第一大城的话大6会议最大可能的举办地应该是弗吉尼亚。看过弗吉尼亚的确不用再去北美其他地方了。
“不了!托马斯你知道我的故乡匹兹堡现在还非常落后我要趁这次来费城的机会给那儿增加一些居民同时我也得为我自己的作坊招募一些技术工人。”康柏还是委婉的拒绝。
笑话弗吉尼亚是好地方可他不仅仅是远更重要的是不安全那可是战斗的第一线就是现在全国形势大好英军都还没撤出弗吉尼亚谁知道去的时候会不会英军包饺子。经过今天的谈话自己和杰弗逊应该已经算是比较说得来的朋友了不过也还没到为了看朋友就宁愿自己身陷险地的地步。另外自己毕竟是宾夕法尼亚的代表去了弗吉尼亚还得考虑一下宾夕法尼亚议员们的看法。
两人互相告辞相约下次见面再聊就各自离开。
在接到杰弗逊的谈话邀请时康柏还梦想过通过这次谈话引起杰弗逊的重视然后被怎么样怎么样重用之类的。不过在真正谈话时却完全是朋友一般的闲聊除了一些时政和思想两人还谈论了很多的还是风花雪月。在思想政治上有争议但在生活和文化观点上两人就差互相引为知几了。
杰弗逊本人是废奴主义者这一点当然和康柏有共同语言。同时他在私生活观念上的开放也比较容易赢得康柏这个二十一世纪人士的赞赏。在杰弗逊后来任国务卿、副总统和总统期间他和弗吉尼亚庄园中的女奴萨莉·赫明斯共生有五个儿子和两个女儿其中有五个长大成*人按照当时的法律他们都是杰弗逊的奴隶不过杰弗逊最后使他们获得了自由。而他们“杰弗逊总统后人”的身份直到一九九八年《自然》杂志刊登dna检定结果才得到确认。
其实这个时候的名人在私生活方面都比较开放著名的华盛顿将军就曾经和他侄子的舅妈传过绯闻(他哥哥的大舅子的老婆)后来迫于舆论压力当时还年轻害羞的华盛顿干脆远赴战场。就连富兰克林他和德波拉·丽德婚后不久就将一个刚出世的儿子威廉带回家中。虽然富兰克林从未透露这孩子的母亲是谁但有证据表明她不是个女仆就是个妓女。威廉被富兰克林家族收留后成了一位律师并成为新泽西州州长。
康柏本来就有点小市民心理在和这些伟人相处的时候一谈论时政思想就说这个说那个虽然有亮点但更多的一种表现欲而不是真诚商讨。而一旦开始谈论风花雪月人文趣事那就非常感兴趣了。
他这样的性格也决定了就算两人谈话谈的再好也只能可能成为亲密的朋友而不是忠诚的战友加同志。
对于这样的结果康柏仅仅是稍微遗憾了一两秒钟马上就恢复了平常心。他预期目标仅仅是结交好杰弗逊这样的革命元勋人物现在不但顺利达成目标还意外得到了一个大6会议代表的位置足够他满足了。
想到现在这个位置还需要宾夕法尼亚殖民州议会的确认康柏又马上兴匆匆的去找大6会议宾州代表团领袖富兰克林。
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“富兰克林阁下我来了!”
康柏很快重新来到了大6会议所在地也就是宾夕法尼亚州政厅拜访富兰克林准备接受宾夕法尼亚议会议员的身份确认。
他的大6会议代表资格是非常独特的先他代表的是西部拓荒者和匹兹堡的利益但因为这些人和地方实在太微不足道现在又还在宾夕法尼亚的控制之下所以他实际是作为宾夕法尼亚派出的代表。不但他的身份需要宾夕法尼亚议会的确认他还要履行成为宾夕法尼亚议员的权力和义务。
“哦!约克你演讲的真不错叫我本杰明就行请坐!”富兰克林这位老人家用一个法国式的拥抱来欢迎康柏。
富兰克林是物理学家明家政治家社会活动家。当然最著名的是他也是美国建国元勋。但在北美革命开始以前他主要是作为外交人员亦曾经强烈反对革命。只有在英国不可能在美洲殖民地维持统治的时候他才成为独立运动的热切支持者。直至一七八零年他仍然考虑愿意容许英国保持对美洲的主权以换取殖民地的高度自治。对于这个人的面貌康柏非常熟悉一九二八年后一百美元上都是这位先生的头像。
“您过奖了您可是我们宾夕法尼亚的骄傲呀。”康柏由衷地赞道。
“哈哈哈!你也做得很不错呀约克。我刚刚已经让宾夕法尼亚议会的人对你的身份进行了确认你说的身份没有丝毫问题。你父亲是勋爵你从法国炮兵学院归来资产有州议会批准的荒地十万英亩。既然身份方面没有问题我准备做你的介绍人正式介绍你加入宾夕法尼亚议会成为一名真正的议员和大6会议代表。你觉得怎么样?”
这时富兰克林以科学家的身份已经非常著名了。他虽然不是宾夕法尼亚议会的议长但对议会拥有绝对的影响力这次他决定做康柏加入宾夕法尼亚议会的介绍人正是对康柏的重视。
“谢谢你当我的介绍人本杰明。那是我的荣幸!”康柏怎么可能会拒绝。
“不必客气你能成为大6会议的一员也同样是我们宾夕法尼亚的骄傲。”富兰克林微笑着看向康柏。“我们宾西法尼亚是因为英王查理二世欠贵族威廉·宾一万六千八百英镑的债就把北美一大片土地封给宾的小儿子小威廉。宾取名宾西法尼亚。和弗吉尼亚这样的公司殖民地不同我们宾夕法尼亚虽然繁盛但居民都是没什么文化的自由民一直缺乏像你这样有富足资产的年轻人才。”
“呵呵!我还年轻在处理人和事上没有经验进入议会后应该多接受你们这样老前辈的教导。”康柏听到富兰克林提起弗吉尼亚过于敏感的怕富兰克林不喜欢自己结交杰弗逊只能尽量的装谦虚。
虽然现在自己还没看出有南北矛盾的迹象但大6会议上他们三个人表态后其他人就没有意见了显然还是存在派系斗争的。自己如果现在就卷入党派斗争中肯定不利于前期的展。所以不管是富兰克林还是杰弗逊都不用想自己加入哪一边。
“哈哈哈!你太谦虚了这和你刚才在会议上要当第十四殖民地代表时的表现完全不一样呀?”富兰克林大笑了起来。“不过你放心作为你的介绍人我会给你详细介绍各种规章制度和人事礼仪。”
“第十四殖民地?”康柏有点莫名其妙。
第三十一节 费城政治新星
“你不明白?我们大6会议由北美十三个殖民地派代表参加每个殖民地的代表人数都不一样平常事情是每人一票但在重大事务上采取的是每州一票甚至是全体一致的原则你说你代表的是西部拓荒者不就成为了第十四个势力吗?”富兰克林温和的说。【阅】
“你是说第十四个代表权?”康柏一皱眉头。
他确实没有想这么多当初之所以提什么西部拓荒者主要是因为怕仅仅匹兹堡一百多人的签名不够分量利用匹兹堡西部拓荒基地的优势挟人自重罢了。而且还有很重要的一点原因就是自己不希望受到宾夕法尼亚的钳制。现在听到富兰克林这么一说才意识原来还有那么一层意思。
“我完全没有那样的意思只不过选举我的是匹兹堡�