宀烀袂椴簧睿私饷褚獠蛔迹∶裥牟涣Α３ご艘酝谌褐谥凶躺恢侄缘澈蜕缁嶂饕迨乱挡恍湃蔚那樾鳎裣铝嘶炻液�*的隐患。一有风吹草动，加上反对派和西方宣传的蛊惑，就可能发生信任危机，出现难于收拾的局面。
徐：波兰统一工人党同“团结工会”十年较量，说到底就是一场争夺民心的搏斗。但波兰统一工人党没能打胜这一仗。中国古训有言，“怨不在大，可畏惟人；载舟覆舟，所宜深慎”。民心的向背，是执政党命运之所系，必须始终密切关注，万万不可粗心大意。
刘：就是这个道理。“*主义执政党的最大危险，就是脱离群众”，这是千真万确的道理。
第三，要警惕经济滑坡。在经济文化相对落后的弱小国家中实现社会主义革命和建设，其关键问题是，如何在新的历史条件下，解放和发展社会生产力，调整和完善生产关系，促进国民经济的协调发展，不断地改善和提高人民的物质和文化生活水平。
波兰的实践表明，当经济发展顺利时，社会主义各项事业就兴旺发达，反之，当经济失衡和滑坡，甚而发生危机时，社会*的爆发就成为不可避免的事实。波兰1956年“波兹南事件”，1970年“十二月事件”，1980年“团结工会”运动的兴起，均是典型事例。可以说，经济滑坡是*之源。自然，波兰的经济，不是没有发展，而是在发展过程中伤害了整体发展的机体，未能在人民生活的逐渐改善中充分地体现出来，致使经济问题变为政治问题。
第四，要敢于和善于维护国家和民族权益。与社会主义建设要走自己的道路相联系，社会主义国家的执政党在国际舞台上，要树立起独立自主的形象，要始终不渝地维护国家的独立主权和民族利益。只有这样，才能得到人民的支持和拥戴。
波兰的实际情况表明，他们在与苏联相互关系中处于小国小党的不利地位，这种相互关系的性质是不平等的。当国家和民族利益受到苏联大国沙文主义侵害时，敢于顶一顶和争一争的东欧国家的领导人就有威望，得民心，否则，就会威望扫地。维护国家和民族利益的旗帜，如果执政的工人党不能高高举起，势必落入*的手中，成为*同执政党争夺群众和动摇执政党社会基础的有力工具。这种情况在波兰的表现尤为突出。波兰的“十月事件”是正面例证，而“卡汀事件”则是反面教材。 。。
第一章 波兰第一个倒下的多米诺骨牌（22）
第五，要牢牢抓住党的自身建设。国家兴亡，关键在党。这是波兰剧变提供给人们一条极其深刻的历史教训。综观波兰和东欧其他国家剧变的历程，可以说无一例外的是：变化，始于党内。
如何看待波兰等东欧国家执政党的变化，1987年10月，*在会见匈牙利社会主义工人党总书记卡达尔时，有一段切中时弊，切中要害的谈话，他从正面论述中告诫东欧党，不能丢掉、不能放弃我们制度的优势。*说：“我们既不能照搬西方资本主义国家的做法，也不能照搬其他社会主义国家的做法，更不能丢掉我们制度的优越性。”什么是我们制度的优越性，*强调两点，一是共产党的领导，二是*集中制。总之“这是我们社会制度的优势，不能放弃”。1989年11月，*又说：“东欧的事情对我们来说并不感到意外，迟早要出现的。东欧的问题首先出在内部。”
波兰的实践表明，他们恰恰是从党的领导层开始，主动地放弃了社会主义制度的优越性。他们在国家政治体制中，主动放弃共产党的领导地位，在党的组织制度和领导制度中，主动抛弃*集中制。他们在抛弃苏联模式的同时，也抛弃了科学社会主义。这种错误的政治路线和组织路线会导致何种后果，是不言而喻的。
惨痛的教训告诉我们，执政的共产党，必须要有一个坚持*主义的坚定的领导核心。这个核心不动摇，这个党也就不动摇。必须要有坚定的信仰，立党为公，为社会主义和共产主义奋斗，这个信仰不动摇，就会变成改造世界的物质力量。必须与时俱进，开拓创新。必须不断地完善自我，不断地提高执政和领导水平，不断地增强拒腐防变和抵御风险的能力。只有这样，这个党才能永远立于不败之地。必须坚持党要管党的原则和从严治党的方针，“一定要以党风廉政建设的实际成果取信于人民”。
“治国必先治党，治党必须从严”，这就是我们在认识和吸取波兰统一工人党丧失政权的教训中，应该得出的最为重要的一个结论。
徐：*主义认为，社会主义一定要代替资本主义，这是历史发展的必然规律。东欧剧变和苏联解体是否意味着*关于社会主义一定要代替资本主义的历史结论不再灵验了？有人说，*主义不灵了，失去了科学性。您现在是怎样认识这一原理的？
刘：毋庸讳言，当波兰统一工人党和东欧其他国家的执政党相继丧失政权的时候，确有人对*主义产生了怀疑，认为它不再灵验了。但我认为不能这样说，也不能这样看。我相信*主义的基本原理，社会主义代替资本主义是历史发展的必然规律，我们不能因东欧剧变和苏联解体就对*主义的基本原理发生动摇，以至全盘否定。
我们不妨回顾一下社会主义国家的历史，可以说从1917年十月社会主义革命胜利到1989年东欧剧变，和1991年苏联解体，在整整70多年的时间里，我们看到了世界上社会主义事业经历了一个从诞生到发展，从发展到挫折的曲折的过程。这期间社会主义也有过自己的辉煌。第二次世界大战前，世界上只有一个社会主义国家——苏联。第二次世界大战后，在欧洲、亚洲乃至拉丁美洲诞生了一系列社会主义国家。在20世纪60至70年代，是世界社会主义事业兴旺发达时期。那个时候，反对社会主义的人是食不甘味，寝不安席的。他们惶惶不可终日。但后来，特别是到了80年代末和90年代初，社会主义遭到严重挫折。社会主义因东欧剧变和苏联解体而黯然失色，甚至相信*主义的人也产生怀疑，动摇。反之，反社会主义势力却一时间弹冠相庆，把东欧剧变和苏联解体说成是社会主义的彻底失败和消亡，说成是*主义失灵了。
但事实并非如此。在“乌云压城城欲摧”的关键时刻，在反对社会主义的各种谬论甚嚣尘上的时候，我们中国共产党人站稳了脚跟，没有迷失方向。我们以建设中国特色社会主义的实践，回答了时代的挑战，回答了人们提出问题。我们的结论是：*主义揭示的人类社会发展规律并未失灵，同封建社会代替奴隶社会、资本主义社会代替封建社会一样，社会主义必然代替资本主义，这是人类社会发展的必然规律，是颠扑不破的真理，是不容否认的，也是否认不了的。
确实，必须承认社会主义遭受到严重的挫折。在这种挫折面前，我们必须头脑清醒。我们既要反对悲观失望的情绪，不能丧失理想和信念，又要反对盲目乐观的情绪，不能忽视存在的危险。同时我们还要检讨我们对历史规律的理解和认识。挫折是坏事，但坏事可以变为好事，它使我们对历史规律的理解和认识更深刻了，更切合实际了。
东欧剧变和苏联解体，促使我们进一步反思我们过去认识和实践。我认为，我们说社会主义必然代替资本主义，是在说人类历史发展的总的趋势，这种代替，不可能一次完成，也不会一劳永逸。这种代替，其过程必将是漫长的、曲折的、不平坦的，走弯路和反复将不可避免。*曾说：“从一定意义上说，某种暂时复辟也是难以完全避免的规律性现象。”
可是在过去相当长的时间里，人们对社会主义的理解太不完善了，把社会主义代替资本主义的过程看得过于简单了，没有真正地看到历史发展的复杂性、曲折性和长期性。我们曾经以为，只要取得了社会主义革命的胜利，只要共产党执掌了政权，江山就会永不变色，社会主义就会彻底取代资本主义。现在的事实证明，这种认识，和基于这种认识上的实践，是不全面和不深刻的。从某种意义上说，我们患了一种急性病，我们急于求成，并把一种善良的愿望当作历史的真实，但事实的发展变化却是另一个样子。明白了这一点，我们自己也变得更实在了，更实际了。也就能真正脚踏实地、沉着勇敢地去迎接历史的挑战。
东欧剧变和苏联解体的确是社会主义遭受的严重的挫折，但这种挫折并不等于社会主义的消亡和失败。世界上相信社会主义并为之而奋斗的大有人在。而我们中国共产党人更是对建设中国特色社会主义的伟大事业，对人类历史发展的社会主义前途，充满信心和希望。
徐：您谈得非常精彩，分析得很深刻，非常感谢您能接受采访。
第二章 南斯拉夫主权一分为六（1）
访谈中国前驻南斯拉夫联盟、波黑大使温西贵
徐鹏堂（以下简称“徐”）：温大使，您好。20世纪80年代末至90年代初，苏联和东欧社会主义国家发生了翻天覆地的变化，震惊了世界。2006年5月21日，塞尔维亚和黑山境内的黑山共和国就黑山独立问题举行全民公决，超过55％的选民投票赞成独立，6月15日，塞尔维亚共和国承认黑山共和国。至此，南斯拉夫一分为六，彻底消亡。从南共盟执政失败，到黑山独立，南斯拉夫解体，又一个欧洲大国瓦解。1990年至1995年，在您任驻南斯拉夫使馆任政务参赞期间，亲历了南斯拉夫社会主义*国解体。请根据您几次到南斯拉夫工作的感受，谈谈当时的情况。
温西贵（以下简称“温”）：早在20世纪70年代，我曾在贝尔格莱德工作过8年。那时的南斯拉夫留给我一片兴旺繁荣的印象。但在1980年铁托总统逝世后不久，南斯拉夫的经济危机开始显现。1982年11月，当我再次到驻南使馆工作时，一下飞机就遇到了缺电问题。我和接我的同志是在傍晚到使馆的，照理街上早就应该灯火通明，然而眼前看到的却是四周一片昏暗，只有住户的窗口闪烁着微弱的烛光。贝尔格莱德11月的天气已经很冷了，按往常习惯，暖气早就开放，但我到宿舍后，感到的却是一片冰冷。同志们给我解释说，近一段时期以来，南斯拉夫电力严重不足，贝尔格莱德市政府只好将各区轮流停电，使馆也不例外，所以即使我们有自己的柴油取暖设备，因为没有电也就不能启动。接着，我知道了原来丰富充裕的贝尔格莱德市场上经常没有食用油、食糖、咖啡、肥皂、洗衣粉可卖，贝尔格莱德市政府不得不为驻南使团指定一些商店作为特供店。
居民生活问题涉及千家万户。南斯拉夫的自治社会同东欧其他社会主义国家相比，毕竟有较多的*和自由。人们开始在会上会下、电视报刊议论南斯拉夫经济困难的原因。随着讨论的深入，南斯拉夫实行的社会所有制、社会协商计划、工人委员会等一些根本制度的“优越性”受到置疑，各方对如何进行经济改革和社会改革也提出诸多建议。由于利益的不同，联邦和共和国之间以及共和国和共和国之间意见发生分歧。到了20世纪80年代中期，这种分歧和矛盾从南斯拉夫领导层内部发展到在媒体上公开争论：南斯拉夫要不要实行市场经济，要不要实行多党议会*制，这些问题早在知识界广泛酝酿。在苏联和东欧社会主义国家剧变的影响下，南斯拉夫人不断提出作为国家引导力量的南斯拉夫共产主义者联盟应如何发挥作用，南斯拉夫作为联邦国家今后将向何处去等问题。在这种情况下，南共盟决定召开第十四次非常代表大会。
徐：南共盟非常十四大在南斯拉夫历史上具有转折意义，从此再没有开过全南共盟大会，而且会后南斯拉夫共产主义者联盟开始解体并揭开了南斯拉夫国家全面分裂的序幕。您能否谈谈会上各派力量交锋的情况及结果？
温：1990年1月20日，南斯拉夫共产主义者联盟第十四次非常代表大会在“萨瓦中心”正式开幕。在会议筹备期间，南共盟中央曾拟按以往惯例，邀请外国党参加。后来，可能考虑到会上将发生争吵，会议进行不会那么顺利，又撤销了邀请。会上首先由南共盟主席潘切夫斯基作题为《南斯拉夫共盟和社会改革》的主旨报告。txt电子书分享平台
第二章 南斯拉夫主权一分为六（2）
潘切夫斯基在报告中指出，南斯拉夫社会主义迄今的发展阶段正在结束。由于自身的矛盾和弱点，这种社会主义已不再有发展的可能性。因此，南斯拉夫应该建设新型的社会主义。同时潘切夫斯基又认为，不能把现存社会主义的严重弱点和扭曲看成是社会主义的本质，从而全盘否定社会主义，更不能把资本主义宣布为人类文明和进步的顶峰，从而形成资产阶级意识形态的新教条。社会主义及其思想日益成为整个文明的组成部分，是人类社会发展的一个新阶段。社会主义是一个过渡性社会。从长远看，它会成为更美好、更进步的社会。
潘切夫斯基还分析了苏联和东欧社会主义国家发生剧变的原因。他说，当前社会主义世界遇到十分严重的危机和社会*，“现实社会主义”国家的制度发生了危机，问题的实质是社会主义的某种模式的危机。因为这种模式的基础是：官僚主义，中央集权的典型的国家经济，权利严重异化，对人民实行*，国家权力无限，党指挥一切，极不尊重人和民族的基本政治权利和自由。潘切夫斯基还强调，南斯拉夫不应因东欧社会主义国家的*就从社会主义退却，而应该把它作为动力，推动自己去寻求社会主义发展的新道路，相信社会主义能够开辟新前景。
接着，潘切夫斯基谈到南斯拉夫的社会改革目标。他表示，南斯拉夫将通过新的政治体制更完整、更有效地体现人的权利和自由。南斯拉夫将实行政治多元化，允许自由结社、*和*，但不能接受把政治多元化的实质和形式仅仅归纳为古典的多党制。南斯拉夫的政治多元化应当有利于社会主义方向、联邦制以及保护人和社会的基本价值。同时潘切夫斯基还说，共盟作为先锋队和垄断政治组织的时代已经过去，共盟将与布尔什维克主义决裂，实行自由选举，为建立*社会主义而奋斗。潘切夫斯基的这些讲话实际上已经表明，南斯拉夫将实行多党议会*制。潘切夫斯基在报告中也明确表示，共盟要在南斯拉夫实行法治，司法非政治化，要建立市场经济，不同形式的所有制平等，等等。
潘切夫斯基强调，南斯拉夫的社会改革需要一个新的、现代化的和高效的共盟。要改造共盟，使之能适应新型社会主义、市场经济和多元政治体制，而不是退出政治舞台。南共盟反对任何政党，包括共盟自己的垄断。潘切夫斯基承认共盟内在对待*集中制问题上也有很大分歧，但认为，南共盟应作为一个政治组织而存在和活动，它内部的组织有义务执行全南共盟以*方式通过的决议。
潘切夫斯基报告结束后，大会进行讨论。代表们意见相左，阵线分明。斯洛文尼亚代表主张实行多党制，反对共盟一家垄断，要求共盟更加松散化，把南共盟变为“独立的各共和国共盟组织之联盟”，取消党内*集中制，实行协商一致原则或*统一原则。斯洛文尼亚共盟还认为，共盟的社会基础不再是工人阶级，而是一切物质和精神财富的创造者，所以应当更改党名，制订新的�